* 1948

Zoon van een Britse vader en een Nederlandse moeder, is op dit moment Neerlands meest succesvolle producer en liedjesschrijver. Hij is de man achter het openingslied voor de Amsterdamse ArenA, De zee, gezongen door Trijntje Oosterhuis. En hij tekende ook voor de productie van het hitalbum De waarheid van Marco Borsato. Als rode draad door al zijn werk loopt het thema 'liefde' .

10 vragen over dit thema

1. Waarom gaan juist de mooiste liefdesliedjes vaak over een ongelukkige liefde?

"Is dat zo? Ze maken misschien wat meer los, omdat mensen vaker, zonder het te weten,  pijn en bitterheid verbergen dan blijdschap en geluk. Daarom komen die trieste liedjes des te harder aan."

2 In De waarheid, de grote hit van Marco Borsato, is het gevoel van liefde 'op'. Is dat een eigen ervaring?

"Het is een combinatie van mijn laatste twee geflopte relaties. In het eerste geval voelde ik de grote aanhankelijkheid en afhankelijkheid van het meisje in kwestie. Het was het allermoeilijkst om haar te vertellen dat ik niet met haar verder wilde. Ook omdat ik, om de vrede te bewaren, zo lang had gewacht met het geven van signalen. Waardoor het uiteindelijk alleen nog maar pijnlijker werd. Ook bij die tweede relatie ging het om een ontzettend lief meisje, waardoor het echt heel moeilijk was om te breken. Ik heb er vreselijk tegenop gezien om het haar te vertellen. Drie maanden lang heb ik het voor me uitgeschoven. Zij voelde wel iets, omdat ik niet duidelijk was, maar haar onzekerheid uitte zich in jaloezie op andere meisjes. Terwijl ik niemand anders had. Ik wilde het liefst alleen zijn. Die gevoelens zitten allemaal in De waarheid. "

3 En nu? Ben je nog steeds alleen?

"Nee. Ik had het me wel voorgenomen. Een jaartje alleen, dat leek me best. Maar je hebt het zelf niet helemaal in de hand. Ik ben net twee en een halve maand in Amerika geweest, en daar heb ik iemand ontmoet, een Nederlands meisje, en eh... zij is het echt hélemaal. Ik heb me daar ook lek geschreven aan liedjes over de,liefde. Daarvóór schreef ik ook over de liefde, maar op het moment dat je zelf midden in dat gevoel zit, is het toch makkelijker om het te beschrijven. Er schieten je veel meer metaforen te binnen. Van wat ik in Amerika heb geschreven, zijn twee of drie liedjes helemaal te gek geworden."

4 Was het liefde op het eerste gezicht?

"Nee. Of misschien toch wel. Ik ontmoette haar op 6 februari in Miami, op doorreis naar Curaçao. Het bleef die eerste keer bij 'hallo' en verder niet zoveel. Na negen dagen kwam ik terug, ik ontmoette haar weer, en drie dagen later was het ineens klabám. Het was net als in een sprookje... Na die twee mislukte relaties dacht ik dat ik misschien nooit tot een echte, diepgaande verhouding in staat was. Ik hoefde voorlopig echt niemand meer. En zij had ook net een teleurstellende ervaring achter de rug. We stonden dus geen van beiden echt open voor een nieuwe liefde. En toch gebeurde het."

5 Ben je nu de gelukkigste mens ter wereld?

"Nou, het is niet zo dat liefde je voor honderd procent gelukkig maakt. Ik merk bij mezelf dat er naast die ene bron van liefde ook andere potjes in jezelf opengaan. Potjes waarin dingen uit het verleden verborgen zitten die niet altijd even prettig zijn. Zo kun je ineens een naar of angstig gevoel krijgen, wat heel misplaatst lijkt omdat je zo verliefd bent. Het is alsof liefde een proces in gang zet waardoor er veel meer ruimte komt in je hart, niet alleen voor dingen die mooi zijn, maar ook voor alles wat je achterhield omdat je er niet meer mee geconfronteerd wilde worden. Liefde gaat blijkbaar door alle lagen heen. Ik merk ook dat ik op een andere manier over dingen ga nadenken. Net zoals je anders tegen de dingen aankijkt als je weet dat je nog maar drie dagen te leven hebt. Dat verandert je hele perceptie."

6. Hoe kwam je ertoe om songs te gaan schrijven?

"Ik wilde mezelf aan anderen meedelen. Iedereen wil wel iets bijdragen aan de wereld, en ik realiseer me -eigenlijk ook pas sinds ik haar heb ontmoet -dat ik dat via de muziek wil. Daarvóór was ik er wel al mee bezig, maar op de achtergrond speelde altijd nog een beetje de vraag: wat zal ik nu eens écht gaan doen met mijn leven? Nu weet ik dat muziek voor mij het doel is. Muziek is mijn manier -de enige en de beste die ik heb -om een steentje bij te dragen. Wat ik te zeggen heb, is: liefde is het belangrijkst. En daarmee bedoel ik niet alleen de liefde tussen twee mensen. Liefde betekent ook: echtheid, waarheid, essentie. De mens draait daar voortdurend omheen, draait om zichzelf heen, en zoekt het geluk dáár waar het niet is. Hij probeert zijn leven lang te worden wie hij was toen hij de baarmoeder verliet, maar in plaats van terug te keren naar zichzelf, loopt hij steeds harder van zichzelf weg. Hij ziet ergens een grote ton met geld, en denkt: dat zal het geluk wel zijn. Maar dat blijkt het niet te zijn. Uiteindelijk komt het neer op liefde. Liefde, vertrouwen en rust. Wat natuurlijk het moeilijkst is, want een mens is geschapen om steeds verder te willen, om wens na wens na wens in vervulling te laten gaan."

7. Je bedoelt: je moet eerst jezelf leren liefhebben?

"Voordat iemand aan zoiets als 'geluk' toekomt, ja. Maar van jezelf houden is ongeveer het moeilijkste dat er bestaat. Voor mij ook. Ontzettend moeilijk. Soms denk ik: waarom lukt het nou niet? Ik heb al zoveel gedaan, en ook zoveel erkenning gekregen. Maar daar haal je blijkbaar de voldoening niet uiL Want zolang je daar je voldoening uit wilt halen, blijf je ijdel. En er is altijd wel iemand die beter is dan jij, die meer heeft gepresteerd, die aardiger is voor zijn moeder, en ga zo maar door. Die ijdelheid moet je loslaten, en dat is erg moeilijk. Vandaar dat de meeste mensen het geluk maar buiten zichzelf blijven zoeken. Omdat het van binnen niet lukt."

8. Heeft je nieuwe liefde toekomst, denk je?

"0 ja, dat gevoel heb ik heel sterk. Bij het belachelijke af. Ik sta verbaasd van mezelf. Als ze straks terugkomt uit Amerika, ze doet modellenwerk, gaan we hier samenwonen. Ik heb nu degene gevonden met wie ik heel gelukkig denk te worden. En zij denkt dat ook. Na drie dagen wisten we dat al. We wilden het onze familie en vrienden niet aandoen om halsoverkop naar Las Vegas te gaan en daar te trouwen. Maar dat was eigenlijk wat we het liefst hadden gedaan. We gaan nu eerst een jaartje samenwonen, maar wel met de intentie om altijd bij elkaar te blijven, compleet met trouwen en kinderen krijgen. Het is met haar zó totaal anders dan wat ik tot nu toe in de liefde heb gekend. Niet honderd, niet honderd tachtig, maar driehonderd zestig graden anders."

9. Blijf je wel inspiratie voor je liedjes houden, als alles in de liefde koek en ei is?

"Daar ben ik helemaal niet bang voor. Het houdt niet op als je de ware hebt gevonden. Misschien begint het dan pas. Wat ik al zei: ik moet ook van mezelf leren houden. Hoe verder ik daarin kom, hoe meer ik van haar kan houden. Uiteindelijk begint alles wat je voor een ander kunt voelen bij jezelf. Je bent ook altijd een last voor je omgeving als je niet eerst met jezelf bezig bent geweest. Want je stuit constant op dingen die je herkent uit pijnlijke situaties, en daar reageer je dan weer heel subjectief op, vanuit die vroegere pijn. Pas als je dat goed hebt uitgewerkt en afgerond, kun je onbevangen op een ander reageren. Zonder hem of haar te belasten met de ballast uit je eigen verleden. "

10. Wat maakt déze liefde zo anders dan je voorgaande liefdes?

"Ik herken heel veel van mezelf in haar. Ze doet het niet met opzet, maar toch heb ik het gevoel dat ze me wijst op dingen in mijzelf. We lijken ook in veelopzichten op elkaar. Zij heeft net als ik een eigen willetje. 'Ik wil' is erg belangrijk, en toch zijn we allebei bereid om persoonlijke belangen voor elkaar op te geven. Zonder dat het vóelt als 'opgeven'. Dat was in vorige relaties anders. Dan nam je het elkaar heimelijk kwalijk als je iets belangrijks moest opzeggen om bij elkaar te kunnen zijn. Dat gevoel van opoffering is er nu niet meer. Van beide kanten niet. Ik denk dat liefde ook zo moet zijn. Liefde heeft niets te maken met elkaar inperken, met benauwenis. Liefde, in de meest ruime betekenis, is juist: elkaar lucht geven. In de bijbel staat het mooi verwoord: liefde is 'lankmoedig'. Niet snel kwaad. Toegevend. Het is niet niks om dat voor elkaar te krijgen, en ik zeg ook niet dat het mij zal lukken, maar als ik ooit de drang heb gevoeld om het te willen bereiken, dan is het wel nu. Met háár."